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解决农村剩余劳动力就业是共同富裕重大挑战
——专访联办财经研究院首席专家、国家税务总局原副局长许善达
要正确认识和把握实现共同富裕的战略目标和实践途径。在我国社会主义制度下，既要不断解放和发展社会生产力，不断创造和积累社会财富，又要防止两极分化。
在全面打赢脱贫攻坚战和全面建成小康社会目标任务完成之后，共同富裕被提上发展议程，成为2021年最受关注的话题之一。中央经济工作会议在部署2022年经济工作时明确指出，“要正确认识和把握实现共同富裕的战略目标和实践途径。在我国社会主义制度下，既要不断解放和发展社会生产力，不断创造和积累社会财富，又要防止两极分化”。数据显示，2003年—2020年，全国居民人均可支配收入基尼系数均高于0.46，通常认为，当基尼系数高于0.4时，说明居民收入差距过大。在未来的发展中，我们怎样才能既把“蛋糕”做大做好，又能合理地切好分好，最终实现国富民强，就此，《经济》杂志、经济网记者专访了联办财经研究院首席专家、国家税务总局原副局长许善达。
“宝塔型”更符合共同富裕目标
Q《经济》：共同富裕是2021年热议最多的话题之一，现阶段我们应该如何理解共同富裕？
许善达: 共同富裕是中国发展到现阶段，党中央提出的一个新的发展目标。1921年中国共产党成立，就是要带领全国人民过上幸福生活的。当时我们面对的是帝国主义、封建主义和官僚资本主义，在被剥削、被压迫的情况下，光促进生产是过不上好生活的，按照马克思主义理论，首先要夺取政权，这是实现共同富裕的第一步，也是前提。
第二步，要建立独立的工业体系。夺取政权之后，我国仍是落后的农业国，靠人力、畜力从事农业劳动，经济效率提不高，创造的财富也很少。按照世界发展规律，要想创造更多财富，就必须发展工业，尽快建立工业体系。发达国家走这一步花了很多年，很多是通过掠夺财富实现的，当时我们只靠自身，困难肯定比他们多。经过几十年的发展，虽然付出了很多代价，做了很多牺牲，但最终我国已基本建立了独立的工业体系，为创造财富、提高效率提供了最基础的条件。
第三步，要提高效率。计划经济时期，我们把工业体系建起来了，也发挥了作用，但是效率相对较低。要提高效率，就要让生产要素参与财富的创造和分配，搞市场经济，让一部分人先富起来。生产要素创造的财富越多，所有者分配得就越多，与此同时，智力在市场经济中也能得到充分发挥，可以获得更高的财富份额。
当然，还有一些群体仍处在贫困状态。人均资源量决定收入水平，他们所获得的资源数量太少，因此国内收入差距开始拉大。从2015年开始，国家下大决心要解决这一问题，当时统计有9000多万人仍处于绝对贫困，政府采取各种办法，比如搬迁，之前山里地质很差，无论如何也脱不了贫，搬到工业区旁边后，人均资源量多了，可以打工、做生意增加收入。到2020年，我们彻底消除绝对贫困人口，全面建成小康社会。
然而，小康只是阶段性目标，建成小康社会以后我国又进入一个新阶段，也提出了新发展目标：到2035年，基本实现社会主义现代化；到2050年，把我国建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国。在国强的同时，也要实现民富，即人民共同富裕。我觉得这是下一阶段的目标和任务。
Q《经济》：在您看来，实现共同富裕的关键是什么？
许善达: 什么叫共同富裕？有专家认为，社会收入结构要形成橄榄型或者枣核型，即高收入人群少，中等收入多，贫困的也少。但在我看来，还是宝塔型比较好，底座是平的，没有下面特别穷那个尖。联办财经研究院报告显示，在消除绝对贫困人口的基础上，到2051年我们将消除相对贫困人口，也就是说实现共同富裕时，什么贫困都没有。因此，我认为宝塔型更符合共产党领导的共同富裕目标。
要想达到这一目标，最主要的在于农民，即中间人均资源量很少的群体。目前全国农民数量是7.7亿人，其中劳动年龄人口5亿人——工商业就业人口2.9亿左右，农村还有2亿人。按照20亿亩耕地计算，人均最多10亩地，根据调研，1亩地年收入约为1000元，10亩即1万元，当一个劳动力支撑两口半人生活时，算是消除绝对贫困，超过了就还是贫困。所以要提高他们的收入水平，我认为还是要把更多的中间劳动年龄人口转移到工商业就业。根据我们了解的数据，一个劳动力最多可以耕种400亩—500亩地，20亿亩需要400万—500万职业农民，加上各类服务人员，据农业农村部测算，我国农业需要的劳动力为3000万—5000万人，也就是说，还有1.5亿—1.7亿的劳动年龄人口需要到工商业就业。我觉得，这是现在我国面临的最大挑战。
我们要发展要提高效率，就必须依靠机器人，但怎么解决剩余劳动力的就业问题，要想实现共同富裕，必须战胜这个挑战。未来30年，我们一方面要建立强国，一方面要实现共同富裕，两件事同时完成，最终实现民富国强。
三次分配应优先鼓励投资
Q《经济》：在您看来，围绕共同富裕目标，应该如何推进财税改革和收入分配制度改革？
许善达: 光靠劳动是创造不了财富的，必须有资本。资本的表现形式可以是土地、工厂及各种生产要素，同时资本必须和劳动结合，才能创造财富。现在资本是稀缺的，劳动是过剩的，如何让资本吸收更多劳动创造财富，怎样对待资本，是战胜挑战的重要战略方针。
我认为，可以有一个分类和指导原则。第一，非法收入要打击。不能让一些人靠非法掠夺人民财产来达到个人资本增长目的。第二，违规所得要纠正。比如有的企业不给职工缴纳社保，运营成本降低了，利润增加了，但这部分利润所形成的资本是违规的，我们要予以纠正。第三，合法合规但不合理的收入要调节。一些企业家用企业名义进行个人消费，不缴纳个人所得税，这种现象在发达国家早就发生了，但他们已经有了新的制度，比如企业车辆企业家用、家属用、接待客户也用，既有商业性也有私人性，就需要有一个合理比例——商用占比和私用占比，前者算企业成本，后者为个人收入所得，要交税。目前我国这个制度还不是很完善。
而且我们特别提出一个观点，就是不要笼统限高。高收入没有天花板，只要来源合法合规合理，投资去向也是政府鼓励的，都可以再发展。而那些对国民经济和劳动群众造成损害的，一定要严格限制。
Q《经济》：中央财经委员会第十次会议指出，要在高质量发展中促进共同富裕，正确处理效率和公平的关系，构建初次分配、再分配、三次分配协调配套的基础性制度安排。三次分配应该如何推进更有效？
许善达: 所谓三次分配，就是鼓励有能力、高收入的企业家参与社会公益事业，这是很好的事情。但我认为，三次分配应该更优先鼓励投资，特别是对国民经济发展有益的、科技创新领域的投资。当然我们也鼓励公益，但是与投资相比，后者效果要好得多，企业不仅能享受政策红利、增加收入，还可以创造更多就业岗位和税收，发展空间非常大。总之，只要是合理合规合法的收入，且投入到对国家发展有利的方向，我们都应该鼓励。
来源：《经济》杂志、经济网记者 张军红
